Was ist mit Russland los?

Frankie, Du hast es ausgesprochen. Der Verdienst. Der muß sogar so gigantisch sein, daß jede Menge Firmen trotz Rechtsunsicherheit, dort in gigantischen Größenordnungen investieren.
Kalle, das was mit der DDR ablief, betraf die innerdeutschen Verträge. Da seh ich die Parallelen zu Rußland-Ukraine. Mit der D-Mark waren wir plötzlich kein Billiglohnland mehr. Da haben die Abnehmer sich nicht um die Produzenten gekümmert, sondern sich neue billige gesucht. Ob die Produktion auf alter oder moderner Technik lief, war da Nebensache. Die Ukraine wollte das Öl trotz der Loslösung von Rußland, billig haben. Nach einer Preiserhöhung in den hießigen Geschäften ist es auch nicht möglich auf dem alten Preis zu bestehen, nur weil es immer schon so war. Da geht es nur um andere Dimensionen. Die Ostseepipeline seh ich auch als ein Stück Sicherheit zwischen den beiden Ländern. Die Russen wissen sehr wohl, daß die anderen EX-SU Staaten eigene Wege gehen wollen und es auch schon tun. Die bereiten sich auf die Marktwirtschaft mit einem höheren Tempo vor, als die anderen Länder Zeit hatten. Um fit dafür zu sein, gibt man den nun mal keine 40 Jahre. Die werden sie auch nicht brauchen. Bei diesem Tempo kannst du allerdings nicht alles auf demokratischer Basis durchziehen. Stell dir vor ein Unternehmen würde demokratisch geführt. Die vielen kleinen Unternehmen, die die Wirtschaft stützen, kommen auch in Rußland erst zum Zuge, wenn die Giganten Fuß gefaßt haben. Bis dahin ist die Rechtssicherheit auch gewachsen. Nur leider spielen die Giganten das Koruptionsspiel mit. Die sorgen doch untereinander für das Kaos, was die Russenpolizei dann mit Durchsuchungen beantwortet. Das da auch russischeigene Machtspielchen dabei sind, lassen sie auch Bewußt erkennen. Allerdings nicht nur. Jede öffentliche Kritik ist beim zügigen Aufbau nur hinderlich. Da sorgen schon die Großunternehmen, und nicht nur russische, für undurchsichtiges Geschäftsgebaren.

Ich sehe das ganze doch einiges kritischer. Die Ostseepipeline hat aus meiner Sicht einen rein geopolitischen Grund. Denn so kann das Gas direkt nach Deutschland fliessen und die Russen können dann den Polen, Ukrainern, Tschechen etc das Gas abdrehen, ohne das es Deutschland trifft. Ich stimme da Frankie absolut zu. Die Pipeline ist unnötig, die Bauarbeiten werden die Ostsee verschmutzen, kostet enorm viel Geld, das Gas kam bisher auch an. Ich verstehe Schröder nicht. Er hat Deutschland von Russland ziemlich abhängig gemacht und er will es immer noch nicht einsehen, dass er von Putin übertölpelt wurde.

Ja Buhli, das mit der Ukraine und dem Gas ist mir schon klar, aber die Vorgehensweise ist stossend. Das waren keine neuen Vertragsverhandlungen, der Vertrag lief noch. Russland hat bestimmt, Ultimatum gestellt, gedroht, Gas abgestellt, ihren Willen aufgezwungen. Im moldawischen Wein ist plötzlich Gift, das polnische Fleisch ebenso. Plötzlich durften die Türken nichts mehr einführen. Russland verhandelt nicht, sie will zwingen.

Bei der Ukraine war das doch offensichtlich. Die westlichen Kräfte haben die Wahl gewonnen und kurz darauf wurde der Gaspreis erhöht. Die Armenier, Transnistrien oder Abchasen bekommen das Gas immer noch zum Discountpreis. Der freie Markt wird nur vorgeschoben, die Russen machen Politik wie eh und je. Freie Meinungsäusserung, Freiheit oder Demokratie haben sie immer noch nicht begriffen.

Warum lenkt jetzt Russland ein? Weil sie ihre Grenzen erkennen mussten. Ein Kumpel sagte mir, dass der Georgienkrieg zu einem Geldabfluss aus Russland von 600 Milliarden Euro führte ! Ich weiss nicht, wie man sich das vorstellen muss, es klingt nach dramatisch viel.

Buhli schrieb: Frankie, Du hast es ausgesprochen. Der Verdienst. Der muß sogar so gigantisch sein, daß jede Menge Firmen trotz Rechtsunsicherheit, dort in gigantischen Größenordnungen investieren.

Aber hallo. Ja, genau das ist der Punkt.
Apropos, Schröder möchte ja wieder in der deutschen Politik mitmischen.
Wohl das nächste große Ding einfädeln...

Franki

russland kann noch kreuzgefährlich sein.
mein lieblingsecke ist das dort eh nicht.
werde auch kaum dort hinfahren.
dass sich die deutschen immer so anbiedern ist schon abstrakt und absurd...

lg anke

jetzt gab es beim landeanflug auf die stadt perm am ural einen flugzeugabsturz einer boeing 737 der fluggesellschaft aeroflot.
es brannte wohl ein triebwerk.
wie häufig in russland und ähnlichen ländern, war anfangs mal wieder unklar, ob und wie viele leute ums leben kamen. man spekulierte um tote ausländische passagiere. und erst nach einer weile stellte sich heraus, dass in der tat ausländer umkamen...

timo

kalleman schrieb: Warum lenkt jetzt Russland ein? Weil sie ihre Grenzen erkennen mussten. Ein Kumpel sagte mir, dass der Georgienkrieg zu einem Geldabfluss aus Russland von 600 Milliarden Euro führte ! Ich weiss nicht, wie man sich das vorstellen muss, es klingt nach dramatisch viel.

600 Milliarden - also das kann man ja wohl kaum glauben.
Das ist doch etwas zu fett, meinst du nicht auch???
Woher hatte dein Kumpel solche Zahlen her???

Franki

Ich kann mir solche Zahlen nicht vorstellen. Aber wenn man mal sieht, wieviel Geld die amerikanische Notenbank nur zur Stütze der Banken reinwirft, dann wird es glaubhafter. Die Investoren hantieren mit wahnsinnig viel Geld. Wenn jetzt nur ein paar Schwergewichte sich von der russischen Börse zurückziehen, hast du schnell mal ein paar Milliarden zusammen. Die Russen liessen ja sogar die Börse für drei Tage schliessen um die Kurszerfälle zu stoppen, was auch für eine sehr hohe Summe sprechen würde. Aber zugegeben, ist eine unvorstellbare Summe.